kesik - neboj ;)

Jo, mimochodem, nenechavejte se moc ovlivnovat nasima nazorama. Sam pozdeji zjistuju, ze jsem nekdy kecal blbosti. Kdyz jsem vam psal, ze cena strategickeho bombardovani je nesmyslne draha (ze se nevyplati), tak to tak uplne neplati. Urcite ne podle tech vypoctu, co jsem posilal. Nezapocital jsem do ceny SB taky tu vyhodu, ze snizite leteckou/policejni obranu sektoru, coz se v surovinach/benzinech spatne vypocitava.

necromorgon: souhlasim se vsim ;). Mozna jen nesouhlasim, ze se hrac nema sanci nikdy ubranit, ale tys to urcite nemyslel na vsechny pripady a ten Warmenuv jsem stejne nepochopil :)

ad letectvo: Pokud zrusite stihaci hlidky na ostatni hrace, doufam, ze myslite uz i dopredu na aliance, kde to nejakym zpusobem povolene bude. ;) Pripadne by se dala udelat modifikace, ze LS silnejsiho se "zarizne" na max LS toho hrace, na ktereho to posilas. Pripadne jeste nejaky bonus (+10bodu / +20% k maximu ci neco podobnyho). Mno, necham se prekvapit a podridim se jakemukoliv vasemu rozhodnuti ;). Ktere se tyka hry samozrejme ;)

jeste k letectvu - dalsi problem soucasnyho stavu je v tom, ze ten hrac s max LS ji muze pomoci stihacek predat do obrany komukoliv a ten je letectvem neohrozitelnej. To se taky zitra zmeni

all:
ad ty akce - me osobne se zda stremhlavej nalet moc levnej a silnej. Ale to je jen osobni pocit - nic se s cenou ted delat nebude
- blizka letecka podpora - je draha jako svine! Aby zvratila utok, tak tam musi hrac dat 2-4. Navic to musi davat kazdej den. Navic nevi kam. Prijde mi dobra
- vysadek mi prijde OK

ad obrana - oproti tomu co psal warmen si myslim, ze v soucasne situaci se hrac nema sanci ubranit. Proste to nejde. Musel by branit tanky a na to proste nejsou zdroje. V pristi verzi se s tim neco udela.

warmen - k tomu zneuzivani moznosti hry. V BG bude DM vzdy dost velkej masakr - kdyz se domluvi vice hracu, tak proste vyhrajou - s tim se neda nic delat. Omezovat budem jen multaky a pripadne nejhorsi veci(trebas to predani zemi) budem omezovat casem systemove. To ted neni v planu.
V tymovejch scenarich tohle nepujde - hraci jedne strany na sebe nebudou moci posilat utoky, takze tohle tam odpadne.


kesik - slaby hrac nikdy letecky neprojde na silneho. Pokud ten bude hrat dobre. Zmena PVO proti letectvu pujde v duchu toho, aby se i slaby hrac mohl dele branit letectvu silnejsiho a vse se nerozhodlo behem par dnu;)

PS: dobra debata - pekne cteni

Poslední poznámka k vyváženosti:
Síly a prostředky hráčů jsou velice solidně ošetřeny a skvěle to funguje v případě, že scénář budou hrát jen dva hráči. Pokud jich bude více už se budou muset nastavit odpovídající pravidla aby nedošlo k narušení rovnováhy hry.
V každé hře je spousta pravidel aby nedocházelo k porušení vyváženosti hry a ještě více hráčů kteří hledají cesty k jejich obejití.
Dám příklad, jak chcete zamezit tomu, že se dva hráči domluví a jeden přepustí svá území s vybudovanou infrastruktůrou tomu druhému. Nebo domluvě dvou a více hráčů na koordinovaný útok proti jedinému hráči. Pokud nastanou tyto situace tak jde celé vyvážení hry do kytek, to je nastaveno jen a pouze na tom, že hráči rostou a sílí víceméně rovnoměrně a na to se snažím na foru upozornit.

kesík možná je to trochu zmatené ale chtěl jsem poukázat na to, že pokud na sebe narazí stejně silné armády a jeden bude dělat nejnižší možnou armádu a druhý nejvyšší možný útok tak potrvá tři dny než je schopen zaútočit a to za cenu neúměrných nákladů. Pokud to obránce proloží několika tanky bude to trvat útočníkovi o to déle.
Tvoje propočty vycházejí z toho, že hráči přijmou přednastavený způsob hry. Pokud se nebudou chovat jak se očekává jsou ztraceni. Např. budu útočit se 100 tanky, obránci stačí síla letectva 15 a BVP vykoná své. to je potom zatraceně dobrá cena. Pokud ale útočí jen s 10 tanky a zbytek je pěchota a obránce má sílu letectva 300 potom za tu cenu to nestojí. V tomto případě narážíme na problém zda 15 letadel je schopno zničit 20 tanků kdežto 300 letadel zničí jen 2 tanky za stejnou cenu. Vím že řekneš že to se stát nemůže ale že je to neskutečný příklad ale stát se teoreticky může.

možná by pomohla taková maličkost - možnost investování do utajení - na mapě by se zobrazovaly jiné než skutečné počty vojsk po přepočtu, např. manévry - místo 20 pěchoty a 20 tanků by to zobrazovalo 25 pěchoty a 25 tanků, naopak při utajení by bylo zobrazeno jen 15 pěších a 15 tanků. nikdy nebudeš vědět zda soupeř haraší zbraněmi nebo má skutečně takové počty nebo se chystá k útoku a je tam daleko více než se zdá - to byl za války celkem běžný způsob vymanévrování nepřítele.

Warmen: ad1) moc jsem to nepochopil ;). Ja reagoval na tvrzeni Majkla, ze BLP je moc drahe. Mas jiny nazor? Ty vypocty jsou trochu matouci, protoze se nezacina od 0/0. Vetsinou uz 50-100 pesaku mas, kdyz zacnes investovat poradne do tanku... Teorie je dobra, ale v praxi hraju jinak... Zaver: Ja casto utocim tanky a necro taky, takze nesouhlasim, ze prorazit tanky je nesmysl. Samozrejme to neznamena jenom tanky, ale soucasne i s pechotou...

kesík: ad)1 tyto počty platí pro rozjezd kdy se bojuje o volné sektory, při dobývání zabezpečených hranic to už tak moc nefunguje asi proto máš na našich hranicích 383 pěších a jen 39 tanků - to svědčí o té nevyváženosti - je jednodušší prorazit pěší armádou a současně stavět letectvo než se snažit prorazit tanky. Nezlob se ale tanky k útoku neodmyslitelně patří.
A teď k těm počtům ukázkový příklad:
oba soupeři jsou stejně silní čili nepočítejme s tím že by získali nějakou výhodu - dělostřelectvo a katuše eliminuji blízkou podporou.
1.den :
obrana amerika = bunkr, minové pole, 21 pěchota = 459,
útok rusové 24 tanků = 242
2.den
obrana + 21 pěchota = 543
útok + 24 tanků = 536
3.den
obrana + 21 pěchota = 627
útok + 24 tanků = 881
cena: za vybudování obrany - směšná
cena za vybudování útoku - 54.000
cena za provoz obrany - směšná
cena za provoz útoku - 1800/566 za kolo.

z toho plyne že prorazit tanky je v podstatě nesmysl. Pokud se válka dostane do tohoto stádia zákopové války nedají se očekávat převratné bitvy, a pokud soupeři neudělají výraznou chybu nic s nimi nepohne, pokud na sebe narazí slabší a silnější je jen otázkou času kdy slabší podlehne.

ad 2) pokud mám 100 pěšáků rozhodně investuji do MP - zase je to vyvážené jen po určitou dobu - ze začátku je výhodné ztratit 2 BV body ke konci hry je výhodné investovat do MP.

ad3) střemhlavý nálet je super na němce, a hráče který nemá letectvo, po vybudování stejné síly letectva ztrácí na významu .